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Foro de Meteorología => Seguimiento de situaciones meteorológicas => Mensaje iniciado por: Chaparrón en Junio 29, 2017, 17:00:04 pm

Título: Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Chaparrón en Junio 29, 2017, 17:00:04 pm
Arrancamos de forma bastante atípica el mes de julio. Un mes que en sus medianías es el arranque de la canícula y que ofrece la menor pluviometría mensual del año en la mayoría de observatorios.
Ya que el mes parece iniciarse de forma anómala igualmente nos sorprende con menos calor y más precipitaciones. Por el momento el anticiclón se centra en Azores y tendremos en pocos días la típica situación de la baja de verano pero parece que es posible que su centro se mueva a veces más a poniente con lo que el flaco oriental sobre la Península quedará más expuesto a entradas más frías desde el noroeste o noreste.

Hacia mediados (que es mucho aventurar) hay un ramalazo del chorro que para casi empezar la canícula no vendría mal.
(https://img4.hostingpics.net/pics/515851EJEN1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=515851EJEN1.jpg)

Ascenso evidente. (Sur mediterráneo)
(https://img4.hostingpics.net/pics/502828EJEN3.gif) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=502828EJEN3.gif)

Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: MarioFdez69 en Junio 29, 2017, 18:24:36 pm
Al hilo de lo que comentas, nada mejor que echar un vistazo al índice de la NAO( el CFS está mostrando muy poca estabilidad en sus salidas y sus "pronósticos" han de ser cogidos con pinzas). En días próximos la predicción por ensembles de este índice muestra una tendencia hacia el alza hasta la próxima semana y, más allá, las tendencias pueden cambiar pero la apuesta de la predicción probabilista de la NOAA es también hacia el alza( 9 de los 11 ensembles muestran a día de hoy dicha tendencia quedando sólo 2 que apuestan por el descenso):
(http://i.imgur.com/VQmLKF7.gif)
Interesante también resulta la configuración de la dorsal subtropical azoriana según las distintas pasadas del modelo del Centro Europeo:
(http://i.imgur.com/vIQBJdp.png)
De todos es conocido que la Corriente en Chorro tiene una tendencia a subir de latitud en verano respondiendo a un mayor gradiente térmico latitudinal Ecuador-Polo. Hemos de tener en cuenta que vamos a salir de un patrón meridiano de dicha corriente( la vaguada y la advección fría que nos afecta estos días es un claro indicio de ello) e ingresaremos, casi sin transición, a un patrón zonal, un patrón, más bien, de NAO+. Esto implica, también como muchos saben, una fuerte circulación de vientos del oeste respondiendo al dipolo de presión Azores-Islandia. La circulación de los oestes se acelera y la dorsal, por esta misma circunstancia, se mantiene más bien "aplanada" o, dicho de otra forma, extendida en el sentido de los paralelos geográficos y sin subir de latitud. Este patrón nos deja más bien temperaturas dentro de lo normal en la Península. Pueden darse anomalías cálidas pero si la circulación de los vientos del oeste es enérgica se puede apostar con relativa seguridad que dichas anomalías no serán duraderas. A salvo de olas de calor, Deo gratias, gracias a esta tendencia de la NAO a subir. Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: j_s en Julio 02, 2017, 12:43:28 pm
Al hilo de lo que comentas, nada mejor que echar un vistazo al índice de la NAO( el CFS está mostrando muy poca estabilidad en sus salidas y sus "pronósticos" han de ser cogidos con pinzas). En días próximos la predicción por ensembles de este índice muestra una tendencia hacia el alza hasta la próxima semana y, más allá, las tendencias pueden cambiar pero la apuesta de la predicción probabilista de la NOAA es también hacia el alza( 9 de los 11 ensembles muestran a día de hoy dicha tendencia quedando sólo 2 que apuestan por el descenso):
(http://i.imgur.com/VQmLKF7.gif)
Interesante también resulta la configuración de la dorsal subtropical azoriana según las distintas pasadas del modelo del Centro Europeo:
(http://i.imgur.com/vIQBJdp.png)
De todos es conocido que la Corriente en Chorro tiene una tendencia a subir de latitud en verano respondiendo a un mayor gradiente térmico latitudinal Ecuador-Polo. Hemos de tener en cuenta que vamos a salir de un patrón meridiano de dicha corriente( la vaguada y la advección fría que nos afecta estos días es un claro indicio de ello) e ingresaremos, casi sin transición, a un patrón zonal, un patrón, más bien, de NAO+. Esto implica, también como muchos saben, una fuerte circulación de vientos del oeste respondiendo al dipolo de presión Azores-Islandia. La circulación de los oestes se acelera y la dorsal, por esta misma circunstancia, se mantiene más bien "aplanada" o, dicho de otra forma, extendida en el sentido de los paralelos geográficos y sin subir de latitud. Este patrón nos deja más bien temperaturas dentro de lo normal en la Península. Pueden darse anomalías cálidas pero si la circulación de los vientos del oeste es enérgica se puede apostar con relativa seguridad que dichas anomalías no serán duraderas. A salvo de olas de calor, Deo gratias, gracias a esta tendencia de la NAO a subir. Saludos.
En principio con una circulación de oestes fuertes debería ser como dices, que las temperaturas se mantuvieran dentro de lo normal, sin excesivos agobios y sin olas de calor. Pero claro, últimamente tenemos un anticiclón de las Azores que se sale de su ubicación tradicional y se estira por el Cantábrico llegando a anidar allí, incluso casi en Francia a veces, y se achata por su parte inferior provocando el ascenso y la persistencia de la masa cálida en el centro-oeste peninsular afectando incluso al noroeste. Esa "manía" de estirarse del anticiclón de esa forma, provoca temperaturas muy altas en sitios no habituales como ha ocurrido en junio en Salamanca o Zamora donde han batido récords. Viendo los modelos, sobre todo GFS, empieza a apostar en las últimas salidas por ese tipo de situación, similar a la vivida en junio, para la segunda semana de julio, con el calor apretando fuerte.
Las situaciones de olas de calor u episodios cálidos, tradicionalmente venían provocadas por un anticiclón al norte de África o en el Mediterráneo, no tanto con el de Azores que mantenía las temperaturas dentro de lo normal, pero de un tiempo a esta parte esto parece estar cambiando. Esas masas de aire cálido solían ocupar de manera uniforme la mitad sur peninsular, llegando si acaso al centro pero ya más liviana, y rara vez subían del Sistema Central; sin embargo ahora se mantienen durante días en el centro-oeste y suelen pasar hacia el norte con frecuencia. Yo, que vivo en Murcia (capital, no en la costa) y voy frecuentemente a Madrid, recuerdo que normalmente notaba alivio térmico en pleno verano cuando subía a la Capital (hacía calor sí, pero bastante soportable) y en estos últimos años paso casi el mismo calor en ambas ciudades, si bien en Murcia el verano durá más. Incluso era ir a Castilla Y León y parecer que estabas en otro país, algo que ya no ocurre. Todo esto me hace pensar que el aumento de temperatura de los últimos veranos se nota más en esas zonas que por el Sur-Sureste, no sé si estaré equivocado.
Saludos y disculpas se me he desviado del asunto del tópic.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 04, 2017, 12:44:01 pm
Atencion al posible puntazo de calor de la semana que viene... de ocurrir tal cual pintan los modelos, caeran maximas absolutas anuales historicas a tutiplen... y aun de no ser tan extremo, sera una situacion que dara que hablar, seguro... en general, no hago mas que ver una isoterma +28/29 advectiva e incluso una +30, lo cual seria excepcional... por recalentamiento se ve hasta una +30/31 en amplias zonas, e incluso puntos con una +32, que seria algo insolito...

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252150;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252152;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252154;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252156;image)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Gale en Julio 04, 2017, 13:23:04 pm
Joder, qué barbaridad...  :o :o :o
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 04, 2017, 13:32:21 pm
Joder, qué barbaridad...  :o :o :o
Lo se... ;D ;D ;D

Y ojo, que el europeo acompaña, porque aunque este mapa sea menos espectacular que los del GFS, hay que tener en cuenta que es para el medio dia, no para media tarde, como los del americano... en fin, luego las isos iran recortando superficie en los mapas, pero habra que vigilar...

(http://images.meteociel.fr/im/5144/ECS0-240_ifo6.GIF)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Sonia en Julio 04, 2017, 14:08:28 pm
¿Mmmm otro verano de 2015/2012/1994-95 y en casi la misma zona? (¿qué período de retorno debe tener un verano como el de 2015? ¿200 - 500 años?). Aunque no exista la compensación en climatología, algo así "debería" tocar más al oeste si es que las series que tenemos representan algo. Sé que no es lo mismo una ola de calor (tipo julio de 1978) que todo un verano extraordinariamente cálido como los que citaba, pero así empezó el verano de 2015 y ya sabemos como acabó.

Con esas isotermas a 850hPa, las temperaturas en superficie deberían ser más altas que lo que muestran esos mapas. Aún queda mucho tiempo, pero por alguna razón, cuando los modelos atisban una ola de calor la mantienen o la van incrementando, cosa que no pasa con las olas de frío sobre Iberia.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: j_s en Julio 04, 2017, 14:38:39 pm
¿Mmmm otro verano de 2015/2012/1994-95 y en casi la misma zona? (¿qué período de retorno debe tener un verano como el de 2015? ¿200 - 500 años?). Aunque no exista la compensación en climatología, algo así "debería" tocar más al oeste si es que las series que tenemos representan algo. Sé que no es lo mismo una ola de calor (tipo julio de 1978) que todo un verano extraordinariamente cálido como los que citaba, pero así empezó el verano de 2015 y ya sabemos como acabó.

Con esas isotermas a 850hPa, las temperaturas en superficie deberían ser más altas que lo que muestran esos mapas. Aún queda mucho tiempo, pero por alguna razón, cuando los modelos atisban una ola de calor la mantienen o la van incrementando, cosa que no pasa con las olas de frío sobre Iberia.
Sonia, el verano de 2015, especialmente julio, fue el más cálido o el segundo no recuerdo exactamente, desde que se tienen datos. Y lo fue no sólo en el este, también el en sur, norte, centro y oeste. Estaba yo en Valladolid y me comentaban que no recordaban un verano así. En toda España, salvo quizá excepciones muy puntuales, estuvo muy por encima de lo normal. El de 2016 fue muy normal por lo menos en la zona de Murcia que es de la que puedo hablar, incluso con un agosto ligeramente fresco (aunque en septiembre llegamos a 45º en aquella ola de calor), y con una anomalía positiva importante en zonas del oeste como Extremadura o Galicia, donde en las Rías Bajas se llegaron unos cuantos días a 40º, algo muy inusual en esa zona. Este pasado junio zonas del interior y oeste han tenido también anomalías positivas bastante mayores que en el sureste, o al menos que el sureste mediterráneo (del sureste interior-Albacete no puedo especificar, ahí quizá me puedas corregir). Y la previsión de anomalías para el presente julio habla de anomalías positivas de 2-3º en el interior-oeste y de normalidad en el Mediterráneo, incluso con esta primera semana de julio bastante "fresca" en esta zona del sureste, donde no vamos a llegar a 35. Ya veremos lo que pasa con la presunta ola de calor de la semana que viene, que parece que puede afectar bastante a esta zona, lo cual no es raro pues de olas de calor en Murcia sabemos un rato, ya que oficialmente, aunque hay discrepancias,  aún mantenemos el récord de capitales de provincia con 47-48º en aquel 4 de julio de 1994.
En resumen, a mi modo de ver y parece que no vamos a estar de acuerdo, no me parece que últimamente los veranos sean más calurosos en el sureste (hablo de Murcia, quizá en Albacete sea distinto, no lo sé) que en el oeste, y más viendo los últimos récords de ciudades como Zamora o Salamanca donde los veranos deberían ser más livianos atendiendo a las medias, registros  históricos y al propio sentido común dada su latitud y altitud, que en Murcia o Albacete.
Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: falinho en Julio 04, 2017, 16:04:17 pm
que bestialidad de mapas, este verano se parece demasiado a los de 2015/2003
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: jota en Julio 04, 2017, 17:16:30 pm
Estimación de lluvias para pasado mañana en Andalucía por el IFS:

(http://i.imgur.com/yjanG6a.jpg)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Sonia en Julio 04, 2017, 20:21:53 pm
Sonia, el verano de 2015, especialmente julio, fue el más cálido o el segundo no recuerdo exactamente, desde que se tienen datos. Y lo fue no sólo en el este, también el en sur, norte, centro y oeste. Estaba yo en Valladolid y me comentaban que no recordaban un verano así. En toda España, salvo quizá excepciones muy puntuales, estuvo muy por encima de lo normal. El de 2016 fue muy normal por lo menos en la zona de Murcia que es de la que puedo hablar, incluso con un agosto ligeramente fresco (aunque en septiembre llegamos a 45º en aquella ola de calor), y con una anomalía positiva importante en zonas del oeste como Extremadura o Galicia, donde en las Rías Bajas se llegaron unos cuantos días a 40º, algo muy inusual en esa zona. Este pasado junio zonas del interior y oeste han tenido también anomalías positivas bastante mayores que en el sureste, o al menos que el sureste mediterráneo (del sureste interior-Albacete no puedo especificar, ahí quizá me puedas corregir). Y la previsión de anomalías para el presente julio habla de anomalías positivas de 2-3º en el interior-oeste y de normalidad en el Mediterráneo, incluso con esta primera semana de julio bastante "fresca" en esta zona del sureste, donde no vamos a llegar a 35. Ya veremos lo que pasa con la presunta ola de calor de la semana que viene, que parece que puede afectar bastante a esta zona, lo cual no es raro pues de olas de calor en Murcia sabemos un rato, ya que oficialmente, aunque hay discrepancias,  aún mantenemos el récord de capitales de provincia con 47-48º en aquel 4 de julio de 1994.
En resumen, a mi modo de ver y parece que no vamos a estar de acuerdo, no me parece que últimamente los veranos sean más calurosos en el sureste (hablo de Murcia, quizá en Albacete sea distinto, no lo sé) que en el oeste, y más viendo los últimos récords de ciudades como Zamora o Salamanca donde los veranos deberían ser más livianos atendiendo a las medias, registros  históricos y al propio sentido común dada su latitud y altitud, que en Murcia o Albacete.
Saludos.

Ciertamente el verano de 2015 fue histórico, no solo en la península, sino hasta en centro-europa. Vivo cerca de Múnich, y registramos más días con máximas por encima de 30 y 35ºC que en el famoso verano de 2003. No obstante, debería haber específicado que la "zona 0" (en Europa) fue el este español. Si bien, en Valladolid se batieron récords, no se llegó a la brutalidad de batir por más de 3ºC el récord de media de máximas mensuales más alta de toda la serie, como fue el caso de Albacete-Los Llanos. Y es aquí, donde como comentas, por medias, registros históricos y situación orográfica, no tiene sentido que Albacete supere a Badajoz en cuanto a haber tenido el mes (más bien el verano) más calido de ambas series. Este mes de junio de 2016, ha sido extremadamente cálido también por Albacete, llegando a batir su récord de máxima y ha debido estar cerquita de batir el récord de media de máximas (creo que estos últimos días han dado al traste con ello). Por cierto, Albacete y Zamora se llevan 2,3ºC en la media de julio, pero son casi 4ºC cuando hablamos de sus julios más cálidos de toda la serie (precisamente el de 2015), si bien la mayor continentalidad de Albacete puede justificar que sus extremos sean más cálidos y más fríos que los de Zamora. Creo que la latitud en España es despreciable.

Respecto a que zonas creemos que están siendo más afectadas por el calor en los últimos años, efectivamente no nos vamos a poner de acuerdo :) Por cierto, y aunque no es climatología exactamente, pero del cuadrante SE, las zonas de meseta y montaña interior andan en otra provincia biogeográfica (similitudes en flora y fauna), y de ahí quizá las diferentes percepciones. https://regionbalutia.files.wordpress.com/2015/07/www-pinterest-com.jpg

Perdón por el OFF-Topic :/
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: j_s en Julio 04, 2017, 21:20:47 pm
Sonia, el verano de 2015, especialmente julio, fue el más cálido o el segundo no recuerdo exactamente, desde que se tienen datos. Y lo fue no sólo en el este, también el en sur, norte, centro y oeste. Estaba yo en Valladolid y me comentaban que no recordaban un verano así. En toda España, salvo quizá excepciones muy puntuales, estuvo muy por encima de lo normal. El de 2016 fue muy normal por lo menos en la zona de Murcia que es de la que puedo hablar, incluso con un agosto ligeramente fresco (aunque en septiembre llegamos a 45º en aquella ola de calor), y con una anomalía positiva importante en zonas del oeste como Extremadura o Galicia, donde en las Rías Bajas se llegaron unos cuantos días a 40º, algo muy inusual en esa zona. Este pasado junio zonas del interior y oeste han tenido también anomalías positivas bastante mayores que en el sureste, o al menos que el sureste mediterráneo (del sureste interior-Albacete no puedo especificar, ahí quizá me puedas corregir). Y la previsión de anomalías para el presente julio habla de anomalías positivas de 2-3º en el interior-oeste y de normalidad en el Mediterráneo, incluso con esta primera semana de julio bastante "fresca" en esta zona del sureste, donde no vamos a llegar a 35. Ya veremos lo que pasa con la presunta ola de calor de la semana que viene, que parece que puede afectar bastante a esta zona, lo cual no es raro pues de olas de calor en Murcia sabemos un rato, ya que oficialmente, aunque hay discrepancias,  aún mantenemos el récord de capitales de provincia con 47-48º en aquel 4 de julio de 1994.
En resumen, a mi modo de ver y parece que no vamos a estar de acuerdo, no me parece que últimamente los veranos sean más calurosos en el sureste (hablo de Murcia, quizá en Albacete sea distinto, no lo sé) que en el oeste, y más viendo los últimos récords de ciudades como Zamora o Salamanca donde los veranos deberían ser más livianos atendiendo a las medias, registros  históricos y al propio sentido común dada su latitud y altitud, que en Murcia o Albacete.
Saludos.

Ciertamente el verano de 2015 fue histórico, no solo en la península, sino hasta en centro-europa. Vivo cerca de Múnich, y registramos más días con máximas por encima de 30 y 35ºC que en el famoso verano de 2003. No obstante, debería haber específicado que la "zona 0" (en Europa) fue el este español. Si bien, en Valladolid se batieron récords, no se llegó a la brutalidad de batir por más de 3ºC el récord de media de máximas mensuales más alta de toda la serie, como fue el caso de Albacete-Los Llanos. Y es aquí, donde como comentas, por medias, registros históricos y situación orográfica, no tiene sentido que Albacete supere a Badajoz en cuanto a haber tenido el mes (más bien el verano) más calido de ambas series. Este mes de junio de 2016, ha sido extremadamente cálido también por Albacete, llegando a batir su récord de máxima y ha debido estar cerquita de batir el récord de media de máximas (creo que estos últimos días han dado al traste con ello). Por cierto, Albacete y Zamora se llevan 2,3ºC en la media de julio, pero son casi 4ºC cuando hablamos de sus julios más cálidos de toda la serie (precisamente el de 2015), si bien la mayor continentalidad de Albacete puede justificar que sus extremos sean más cálidos y más fríos que los de Zamora. Creo que la latitud en España es despreciable.

Respecto a que zonas creemos que están siendo más afectadas por el calor en los últimos años, efectivamente no nos vamos a poner de acuerdo :) Por cierto, y aunque no es climatología exactamente, pero del cuadrante SE, las zonas de meseta y montaña interior andan en otra provincia biogeográfica (similitudes en flora y fauna), y de ahí quizá las diferentes percepciones. https://regionbalutia.files.wordpress.com/2015/07/www-pinterest-com.jpg

Perdón por el OFF-Topic :/
Lo de la latitud a mi modo de ver, sí influye algo. El hecho de que la Meseta Sur sea algo más cálida que la Norte yo creo que se debe en gran parte a la latitud. Siguiendo con el ejemplo anterior, Albacete tiene una media de 2,3 superior a Zamora en julio, siendo de 3º para la media de las máximas. Teniendo una altitud muy similar, la diferencia en continentalidad yo creo que es ínfima pues la distancia al mar también es parecida, incluso mayor en Zamora. Otra cosa puede ser en invierno con la influencia de los frentes atlánticos. Las masas de aire africanas normalmente no asciendan más allá del Sistema Central, aunque esto últimamente está cambiando y cada vez ocurre con más frecuencia, las masas de aire cálido llegan más al norte. En principio, Castilla y León está o debería estar más protegida de los aires africanos que la Mancha, esto sería lo lógico y era lo habitual, pero ya digo que últimamente para mí es muy significativo ver tantos días con 35 o más grados en ciudades como Valladolid y otras de la zona, teniendo unas medias máximas de alrededor de 30º. Algo parecido puede decirse de Galicia o Cantábrico. Todo eso llama mucho más la atención por inusual que los 40 o más que pueda haber en Sevilla, Córdoba, Badajoz o Murcia. Yo creo que estamos de acuerdo en que las masas de aire cálido cada vez suben más al norte.
Disculpas por el Off topic.
En cuanto a los modelos GFS mantiene el mismo calor, quizá un pelín menos, para la semana próxima. El Europeo también lo mantiene, si acaso lo disminuye antes por el oeste dejando entrar algo de aire atlántico.
Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Sonia en Julio 04, 2017, 23:45:52 pm
Lo de la latitud a mi modo de ver, sí influye algo. El hecho de que la Meseta Sur sea algo más cálida que la Norte yo creo que se debe en gran parte a la latitud. Siguiendo con el ejemplo anterior, Albacete tiene una media de 2,3 superior a Zamora en julio, siendo de 3º para la media de las máximas. Teniendo una altitud muy similar, la diferencia en continentalidad yo creo que es ínfima pues la distancia al mar también es parecida, incluso mayor en Zamora. Otra cosa puede ser en invierno con la influencia de los frentes atlánticos. Las masas de aire africanas normalmente no asciendan más allá del Sistema Central, aunque esto últimamente está cambiando y cada vez ocurre con más frecuencia, las masas de aire cálido llegan más al norte. En principio, Castilla y León está o debería estar más protegida de los aires africanos que la Mancha, esto sería lo lógico y era lo habitual, pero ya digo que últimamente para mí es muy significativo ver tantos días con 35 o más grados en ciudades como Valladolid y otras de la zona, teniendo unas medias máximas de alrededor de 30º. Algo parecido puede decirse de Galicia o Cantábrico. Todo eso llama mucho más la atención por inusual que los 40 o más que pueda haber en Sevilla, Córdoba, Badajoz o Murcia. Yo creo que estamos de acuerdo en que las masas de aire cálido cada vez suben más al norte.
Disculpas por el Off topic.
En cuanto a los modelos GFS mantiene el mismo calor, quizá un pelín menos, para la semana próxima. El Europeo también lo mantiene, si acaso lo disminuye antes por el oeste dejando entrar algo de aire atlántico.
Saludos.

La submeseta sur y la norte son muy extensas para generalizar. No es lo mismo Extremadura y los Arribes (altitudes modestas) que los campos de Montiel, las parameras de Molina o el páramo de Masa (altitudes medias). Yo creo que el factor más importante es la altitud seguido por la orografía. En España creo que sobreestimamos mucho las diferencias latitudinales porque casualmente España desciende de altitud media conforme vamos hacia el sur. En mi opinión es un tópico (cosa que no pasa en Alemania, cuando la distancia sur-norte es mayor), ya que las diferencias latitudinales se aprecian con muchos más paralelos que los que tenemos en España. Por cierto, la parte oriental de la meseta está protegida por el sur y aún así llega con total facilidad el aire cálido sahariano, de hecho a veces llega hasta centroeuropa, saltando en su camino barreras mayores que el sistema central. Creo que hay que abrir el foco, y quizá lo anormal es que en las últimas décadas el calor no ha afectado tanto al oeste y norte como antaño. Aquí es donde no coincidimos :D Quería recordar, cogiendo con pinzas los datos antiguos, que en la histórica ola de calor de 1876, se llegó a 42,2ºC en Soria, 41ºC en Teruel y Albacete, a 44,6ºC en Zaragoza, y a 47,8ºC en Murcia, mientras que en 1886 Salamanca llegó a 44,6ºC (http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf). Por ello, que quizás lo "anormal" sean las últimas décadas. Por último me refería a Albacete como algo más continental que Zamora por tener una mayor amplitud térmica media y extrema.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: j_s en Julio 05, 2017, 13:54:38 pm
Lo de la latitud a mi modo de ver, sí influye algo. El hecho de que la Meseta Sur sea algo más cálida que la Norte yo creo que se debe en gran parte a la latitud. Siguiendo con el ejemplo anterior, Albacete tiene una media de 2,3 superior a Zamora en julio, siendo de 3º para la media de las máximas. Teniendo una altitud muy similar, la diferencia en continentalidad yo creo que es ínfima pues la distancia al mar también es parecida, incluso mayor en Zamora. Otra cosa puede ser en invierno con la influencia de los frentes atlánticos. Las masas de aire africanas normalmente no asciendan más allá del Sistema Central, aunque esto últimamente está cambiando y cada vez ocurre con más frecuencia, las masas de aire cálido llegan más al norte. En principio, Castilla y León está o debería estar más protegida de los aires africanos que la Mancha, esto sería lo lógico y era lo habitual, pero ya digo que últimamente para mí es muy significativo ver tantos días con 35 o más grados en ciudades como Valladolid y otras de la zona, teniendo unas medias máximas de alrededor de 30º. Algo parecido puede decirse de Galicia o Cantábrico. Todo eso llama mucho más la atención por inusual que los 40 o más que pueda haber en Sevilla, Córdoba, Badajoz o Murcia. Yo creo que estamos de acuerdo en que las masas de aire cálido cada vez suben más al norte.
Disculpas por el Off topic.
En cuanto a los modelos GFS mantiene el mismo calor, quizá un pelín menos, para la semana próxima. El Europeo también lo mantiene, si acaso lo disminuye antes por el oeste dejando entrar algo de aire atlántico.
Saludos.

La submeseta sur y la norte son muy extensas para generalizar. No es lo mismo Extremadura y los Arribes (altitudes modestas) que los campos de Montiel, las parameras de Molina o el páramo de Masa (altitudes medias). Yo creo que el factor más importante es la altitud seguido por la orografía. En España creo que sobreestimamos mucho las diferencias latitudinales porque casualmente España desciende de altitud media conforme vamos hacia el sur. En mi opinión es un tópico (cosa que no pasa en Alemania, cuando la distancia sur-norte es mayor), ya que las diferencias latitudinales se aprecian con muchos más paralelos que los que tenemos en España. Por cierto, la parte oriental de la meseta está protegida por el sur y aún así llega con total facilidad el aire cálido sahariano, de hecho a veces llega hasta centroeuropa, saltando en su camino barreras mayores que el sistema central. Creo que hay que abrir el foco, y quizá lo anormal es que en las últimas décadas el calor no ha afectado tanto al oeste y norte como antaño. Aquí es donde no coincidimos :D Quería recordar, cogiendo con pinzas los datos antiguos, que en la histórica ola de calor de 1876, se llegó a 42,2ºC en Soria, 41ºC en Teruel y Albacete, a 44,6ºC en Zaragoza, y a 47,8ºC en Murcia, mientras que en 1886 Salamanca llegó a 44,6ºC (http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf). Por ello, que quizás lo "anormal" sean las últimas décadas. Por último me refería a Albacete como algo más continental que Zamora por tener una mayor amplitud térmica media y extrema.
Se puede estar discutiendo sobre este tema mucho tiempo.
Los registros esos del S.XIX te los puedes creer o no, pero la aemet por ejemplo le da poca credibilidad, más que nada porque los sistemas de medición no estaban normalizados y a saber como los tomaban. Los de Sevilla o Murcia pueden ser más factibles ya que se corresponden más o menos con las efemérides válidas del siglo XX; sin embargo los 44,6 de Salamanca por ejemplo me cuesta más creérmelo pues en la serie histórica fidedigna no he encontrado más de 40º para esa capital. En cualquier caso, te los creas o no, las efemérides por sí solas no representan el clima o los valores normales de un lugar pues para eso hay que mirar sobre todo las series históricas con sus valores medios, máximos, mínimos, extremos, etc. El top 5 de efemérides oficiales sí se corresponden bastante con las ciudades con temperaturas medias más altas en verano, razón por la cual esas efemérides, a mi modo de ver son bastante representativas.
Lo de que "antaño" el calor era más habitual que ahora en el norte, pues lo dudo mucho, más que nada porque últimamente las  ondas, con sus subidas y bajadas de aire cálido o frío, son más pronunciadas ascendiendo por tanto el calor más al norte en verano e incluso también en invierno, que antaño. Yo por mi parte sí creo que la latitud influye en España, pues comparando ciudades a la misma altitud de la mitad norte y mitad sur, las diferencias son apreciables:
Interior: Granada (684m) máx media julio 34.2, media 26; Valladolid (690m) max media 30.7, media 22.3
              Cuenca (948m) máx media 31.4, media 23.6 ;  Burgos (891m) max media 27,6, media 19.5
              Badajoz (182m) máx media 34,8, media 26.1 ;  Lérida (185m)  33 y 25
Costa Mediterránea: Almería 30.5 y 26.2 ; Barcelona 28 y 23.9
Costa Atlántica: Huelva 32.7 y 25,8;  Pontevedra 25.9 y 20.4
Se podrían poner muchos más ejemplos. Vamos, creo que no hay discusión en cuanto que, a similar altitud y condiciones de costa/interior, el norte en verano es más fresco, con bastante diferencia, que el sur. Algo tendrá que ver la latitud.
En cuanto a los modelos, El GFS mantiene los pronósticos de fuerte calor para la próxima semana, con pequeños movimientos de la masa cálida este-oeste, además en la última salida la intensifica para inicios de la semana siguiente, aunque ya son muchos días y habrá cambios; en la anterior salida sin embargo daba un refrescamiento general para esas fechas.
Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Sonia en Julio 05, 2017, 16:57:46 pm
Los registros esos del S.XIX te los puedes creer o no, pero la aemet por ejemplo le da poca credibilidad, más que nada porque los sistemas de medición no estaban normalizados y a saber como los tomaban. Los de Sevilla o Murcia pueden ser más factibles ya que se corresponden más o menos con las efemérides válidas del siglo XX; sin embargo los 44,6 de Salamanca por ejemplo me cuesta más creérmelo pues en la serie histórica fidedigna no he encontrado más de 40º para esa capital. En cualquier caso, te los creas o no, las efemérides por sí solas no representan el clima o los valores normales de un lugar pues para eso hay que mirar sobre todo las series históricas con sus valores medios, máximos, mínimos, extremos, etc. El top 5 de efemérides oficiales sí se corresponden bastante con las ciudades con temperaturas medias más altas en verano, razón por la cual esas efemérides, a mi modo de ver son bastante representativas.

Hombre es la propia AEMET quien los publica, así que algo de credibilidad le darán => http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf Aunque pueda haber fallos, ya se usaban garitas. No obstante, se trata de una recopilación de los valores por encima de 40ºC registrados en el s.XIX, obviamente en aquella época no había muchas estaciones y algunas de ellas funcionando solo desde la última década de ese siglo, por eso destaca Salamanca y no sitios como Córdoba, Granada u Orense que a lo mejor no tenían observatorios en 1876. Por cierto, Salamanca tiene un máximo de 41ºC para una serie que empieza en 1945, sin tener datos de la primera mitad del s.XX. Yo lo veo factible, son 3ºC más. En cualquier caso, es indudable que en esos veranos de fin del s.XIX hizo calor y mucho. Con esto solo quiero decir que igual es que antes las olas de calor tocaban más por el oeste y norte, no que haga más o menos calor.

Lo de que "antaño" el calor era más habitual que ahora en el norte, pues lo dudo mucho, más que nada porque últimamente las  ondas, con sus subidas y bajadas de aire cálido o frío, son más pronunciadas ascendiendo por tanto el calor más al norte en verano e incluso también en invierno, que antaño.

No es eso, lo que digo es que quizá las olas de calor afectaban más al oeste y norte que en la segunda mitad del s.XX, y que por eso si según tú (yo no lo creo) ahora las olas de calor afectan más al oeste que al este, pues igual es que se trata de una vuelta a la normalidad. Por eso que digo que nos falta foco. 30 años por mucho que corresponda un período de referencia climático no es suficiente para valorar la incidencia de olas de calor. Y esto que digo, se comprueba simplemente viendo la cantidad de récords de máxima histórica, de medias de máximas mensuales, de medias mensuales, etc. que se han batido en el este en las últimas décadas, y la inexistencia de ellos en zonas como León desde los años 40. Quizá es que 30 años no son suficientes para caracterizar el clima. A mí no deja de resultarme curioso, y es por ello que no veo tu planteamiento sobre que en el norte ahora afectan más que antes las olas de calor.

Yo por mi parte sí creo que la latitud influye en España, pues comparando ciudades a la misma altitud de la mitad norte y mitad sur, las diferencias son apreciables:
Interior: Granada (684m) máx media julio 34.2, media 26; Valladolid (690m) max media 30.7, media 22.3
              Cuenca (948m) máx media 31.4, media 23.6 ;  Burgos (891m) max media 27,6, media 19.5
              (...) Algo tendrá que ver la latitud.

Pero es que estás atribuyendo esas diferencias exclusivamente a la latitud, cuando la orografía (ante igual altitud) juega un papel fundamental. Por ejemplo, a Burgos le llega fresquito el viento del norte, y Cuenca está rodeada de tierra con vientos aterralados. Que no digo que no influya nada la latitud, sino que 1-2º de latitud me parece despreciable frente a orografía y altitud. El mejor ejemplo, es como se pasa en pocos kms. del frescor del Cantábrico a la calorina de la submeseta norte (salvando la altitud). Y no digo nada si comparamos Glasgow y Moscú en invierno, o La Coruña y Nueva York, ciudades con latitudes y altitudes similares.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Tiempo Malaga en Julio 06, 2017, 13:52:00 pm
Perdón si es Off-topic, pero comparto con vosotros una excelente noticia que Ángel Rivera ha publicado en Facebook:

Citar
Hoy AEMET ha presentado el nuevo modelo de predicción HARMONIE-AROME, coincidiendo con su reciente inclusión en la web. La disponibilidad de este modelo no hidrostático de muy alta resolución representa un paso adelante muy importante para la predicción a corto y muy corto plazo y muy en especial de fenómenos complejos y de carácter adverso.
Además en el mismo acto se ha anunciado también la immediata disponibilidad en la web de productos del Centro Europeo para sustituir -y ampliar- los retirados del HIRLAM. Y por si fuera poco, la Agencia anuncia para fin de año la también disponibilidad de un modelo probabilístico en alta resolución. No puedo sino felicitar hoy muy sinceramente a los compañeros de AEMET por emprender este camino; un camino importante, beneficioso y útil para todos.

Por otro lado, se mantienen las previsiones de calor fuerte a medio plazo... Parece muy probable la llegada de la iso +26 al sur peninsular...

(http://i.imgur.com/RXvxr5S.gif)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: MarioFdez69 en Julio 08, 2017, 16:26:52 pm
José Miguel Viñas, famoso meteorólogo y divulgador, ha puesto un tuit muy breve que viene a decir que tres han sido los "sobresaltos" meteorológicos del verano en curso: el primero una ola de calor en junio, el segundo una entrada de aire polar marítimo que hizo que aparcáramos por unos días chanclas y calzonas y el tercero la formación-"visita" de una dana que, a día de hoy, da sus últimos coletazos y que ha ha dejado pérdidas millonarias en la agricultura castellano-manchega amén de otras imágenes donde estaciones de metro de Madrid se han visto completamente anegadas. Se comprueba que basta un episodio de tiempo severo para que las "ocultas vergüenzas" de las administraciones locales( y no locales también) salgan de debajo de la alfombra;pero también de preciosas tomas fotográficas de rayos, arcus y supercélulas...probablemente la semana próxima tengamos el cuarto en forma de un episodio de altas temperaturas al que será mucho más sensible el sur peninsular.
Limitémonos, como siempre, a un memorial donde se vea como se gesta dicho episodio con algunas puntualizaciones.
Mañana la dana será ya casi historia y terminará reincorporándose a la circulación general:
(http://images.meteociel.fr/im/5511/ECM1-24_les1.GIF)
Una onda de mediana longitud se alojará en el flanco oriental del anticiclón de las Azores metiéndose este en forma de cuña hasta Europa central y descendiendo la isobara de cota 1020 hPa hasta África. Como contrapartida, una baja fría se alojará entre Escocia e Islandia en una clara muestra de NAO positiva. A niveles sinópticos no se muestra nada todavía que nos haga sobresaltarnos pero recurriendo a otros mapas mejor trazados( ese sistema a base de colores denotando el geopotencial de meteociel nunca me ha convencido) se asistirá ya a partir de mañana a una reconfiguración de la dorsal norteafricana a la que la visita de la dana ha tenido un poco agazapada hacia el este:
(http://i.imgur.com/dd0BC1H.gif)
Aún bajo la "resaca" de dicha dana, la Península quedará bajo una circulación a niveles medios del noroeste que ya, pasado mañana, tenderá a ser del suroeste debido a la presencia de una vaguada planetaria asociada a un frente frío en proceso de liquidación:
(http://i.imgur.com/MiDdngG.gif)
Dicho frente sólo dejará algunas precipitaciones en la cornisa cantábrica y el Pirineo. Entre tanto, se va reforzando la dorsal en el norte de África que ya, a 48 horas vista, casi se habrá cerrado formando un anticiclón en altura. Es a 72 horas cuando termina de cerrarse del todo en la vertical entre Túnez y el este de Argelia:
(http://i.imgur.com/LO1aKhM.png)
En el cierre de dicha alta en altura coinciden tanto ensembles como determinista así que poca incertidumbre puede darse incluso a 3 días vista. Si seguimos que el modelo avance en horas, es probable que para el próximo jueves, de forma previsible, dicho anticiclón en altura recule un poco más al oeste y se sitúe entre el norte de África, el Mediterráneo más occidental y el tercio sur peninsular:
(http://i.imgur.com/FUdhJbU.png)
De nuevo, y mirando la desviación absoluta y la relativa, hay muy poca incertidumbre acerca de la deriva de dicho anticiclón hacia el oeste y de su posición "favorable" para abrir las puertas al sur peninsular a algo parecido a la caldera de Pedro Botero. Siendo estrictos hay que comprobar cómo anda la circulación a niveles más bajos y no tengo más remedio que recurrir al GFS( los mapas del ECMWF versión Meteogroup correspondientes al IFS no son nada claros):
(http://i.imgur.com/yTQZPzA.gif)
GFS también lo tiene claro aunque habría que matizar y decir que "eleva" un poco más el núcleo del anticiclón en altura. A 700 hPa y siguiendo a GFS, la situación sería esta:
(http://i.imgur.com/JEYreaC.gif)
Llegamos al nivel crítico, el de los 850 hPa que supone una frontera, un límite para determinar la naturaleza de una masa de aire, visto que a esta altura los efectos distorsionadores que provoca la superficie del suelo desaparecen:
(http://i.imgur.com/hguXa8z.gif)
A la chita callando la isoterma +25ºC se cuela por el sur peninsular. El jueves, la predicción de los niveles medios del modelo del Centro Europeo es la siguiente:
(http://i.imgur.com/wWmSL7w.png)
Hay que tomar el continente africano en su conjunto para darse cuenta de la extensión del alta en altura y el probable recorrido del flujo sinóptico:
(http://i.imgur.com/tk4C8xK.png)
Dicho recorrido, por lo menos a 500 hPa, muestra un largo periplo por el noroeste de Libia, el Sahara, Mauritania hasta salir por el Atlántico y, ya como flujo del suroeste, pasar a la Península. Situación que se repetiría el viernes:
(http://i.imgur.com/YPnkceu.png)
Entre tanto, echemos un vistazo a los niveles de 700 y 850 hPa previstos por el GFS:
(http://i.imgur.com/9C0fosO.gif)
(http://i.imgur.com/ZgeJrF3.gif)
A 700 hPa la situación está muy clara con alta sobre el norte de África y la mitad sur peninsular y a 850 hPa la situación es casi calcalda a la anterior: alta a 850 hPa y entrada de aire de procedencia africana, al menos en el tercio sur peninsular:
(http://i.imgur.com/zkvpgLw.gif)
Componente sur en el tercio meridional peninsular y ponientes en buena parte del resto peninsular. En cuanto a las isotermas previstas en el mismo nivel de los 850 hPa la predicción del IFS para el jueves sería esta:
(http://i.imgur.com/EdufseG.png)
Se ve como irrumpe, con relativa poca incertidumbre, la iso de cota 28ºC. Haciendo zoom sobre la Península y siguiendo al mismo GFS:
(http://i.imgur.com/7fJVZ5u.gif)
Hay que observar como las isobaras sobrepuestas a dicho mapa marcan un seno de bajas presiones con flujo de componente este en superficie. Atención a ciudades como Sevilla, Córdoba,Andújar o Montoro donde es bastante factible, a priori, que se alcancen, dependiendo de la ubicación geográfica, los 43/45ºC. Temperaturas altas del Sistema Central para abajo pero no alcanzándose dichas cifras. Esta situación de auténtico infierno podría terminar en el punto y hora que el anticiclón formado sobre el norte de África desaparezca:
(http://i.imgur.com/tqBlSdG.png)
(http://i.imgur.com/ua03QxF.png)
Estas situaciones, al menos por el sur peninsular, son muy dadas a la inercia, a permanecer invariable durante algunos días o con cambios mínimos. Hace falta para ello que la circulación en el Atlántico ponga un poco de su parte para renovar con nuevos aires el aire viciado y recalentado que se instala en el sur.
Ojo, pues, al episodio de altas temperaturas en todo la mitad sur y,en especial en Andalucía y Extremadura. A falta de la predicción de retrotrayectorias podríamos estar ante la primera entrada de aire genuinamente africano. Saludos.


Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: j_s en Julio 08, 2017, 19:30:22 pm
MarioFdez69 como crees que puede afectar esta masa de aire sahariano al Murcia y Almería? Con una iso 29-30 como prevée el GFS, yo calculaba unos 40-42 en Murcia capital, pero en las previsiones de temperatura parece que dan unos 38-39. No sé si es que se ve muy claro que entrará un viento de levante consistente, pues de otro modo en la vega del Segura la temperatura bien podría dispararse con esas isotermas y estar parejas con el valle del Guadalquivir como en otras ocasiones. Me recuerda en esta situación en parte a la del pasado mes de Septiembre de 2016. Está por ver también hasta que punto va a afectar al centro, tengo la duda de si en Madrid se pueden alcanzar o superar los 40, aunque en las previsiones se habla de unos 37-38, puede ser que se queden algo cortos.
Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: MarioFdez69 en Julio 08, 2017, 21:14:14 pm
MarioFdez69 como crees que puede afectar esta masa de aire sahariano al Murcia y Almería? Con una iso 29-30 como prevée el GFS, yo calculaba unos 40-42 en Murcia capital, pero en las previsiones de temperatura parece que dan unos 38-39. No sé si es que se ve muy claro que entrará un viento de levante consistente, pues de otro modo en la vega del Segura la temperatura bien podría dispararse con esas isotermas y estar parejas con el valle del Guadalquivir como en otras ocasiones. Me recuerda en esta situación en parte a la del pasado mes de Septiembre de 2016. Está por ver también hasta que punto va a afectar al centro, tengo la duda de si en Madrid se pueden alcanzar o superar los 40, aunque en las previsiones se habla de unos 37-38, puede ser que se queden algo cortos.
Saludos.
Lo de estimar la temperatura máxima en superficie basándose en sumar unos 15ºC a las previstas en el nivel de los 850 hPa es un método que funciona razonablemente bien sólo que tiene dos condiciones: la primera es que el lugar del que se trate no tenga demasiada altitud y el segundo es que se encuentre a una distancia lo suficientemente lejos del mar para no verse influenciada por el régimen de brisas costero( en Sevilla, por ejemplo, hay régimen de brisas teniendo la playa más cercana a unos 60-70 kms). La distancia en línea recta de la vega del Segura al mar se evalúa en unos 40 kms según Wikipedia. Cuanto más se caliente el interior de la provincia, tanto mejor funcionará el mecanismo de las brisas, por cuanto se formará una baja mesoescalar hacia este territorio interior que succionará aire procedente del mar donde la presión atmosférica será algo mayor y la corriente de aire se establecerá saliendo de la alta presión marina a la baja presión de tierra. A esto también habrá que unir que la situación sinóptica, con seno de bajas presiones hacia el interior, mete sudeste o levante hacia la vega murciana. Es este un caso donde la situación sinóptica no se opondrá a la circulación de mesoescala; es más, tendería a reforzarla. Así que supongo que es por este efecto por lo que las predicciones de máximas son, a priori, más bajas en Murcia que en Córdoba o la misma Sevilla. La corriente creada a nivel sinóptico, junto al mecanismo de brisa facilitaría los procesos de mezcla entre el aire caliente de la superficie y estratos más altos. En el caso del centro peninsular y ciudades como Madrid las predicciones de la temperatura a 850 hPa se quedan unos grados más bajos que hacia el sur peninsular y a ello hay que sumar un poco de altitud sobre el nivel del mar. Para Madrid y el jueves hay unas predicciones que, con cierto grado de incertidumbre, llegan a los 26ºC. Hay que ser cautos también con las predicciones de temperaturas que dan los modelos y, especialmente, si son a algunos días vista por razones obvias. Después ya la física del mismo modelo y la representación mejor o peor lograda del relieve pueden afinar mejor esas predicciones de máximas o mínimas pero hasta en las predicciones de los mejores modelos de área limitada se producen desviaciones, a veces grandes, entre los valores reales alcanzados y los teóricos previstos por el modelo( una corriente de viento en el momento y la dirección oportunas pueden frenar el avance imparable de los termómetros).Saludos.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 08, 2017, 23:50:53 pm
Bueno, pues la semana que viene buena parte del sur peninsular, pero sobre todo Andalucia casi en su totalidad, vivira una ola de calor de libro, de las que salen en los manuales y se ajustan perfectamente a su propia definicion... veamos el tema cogiendo los datos de Sevilla como hilo conductor...

La capital hispalense ha marcado hoy una maxima de 30'5... el automatico de Aemet (basado en distintos modelos) daba 33, la ejecucion determinista del GFS 31'2 a las 14h y la media de los escenarios de la ejecucion por conjuntos 30'3 tambien a esa hora... viendo los pronosticos de esas tres herramientas, las temperaturas subiran durante tres dias de manera progresiva, pero sin alcanzar extremos... de izquierda a derecha, automatico de Aemet, determinista del GFS para las 14h, y media de los conjuntos...

dom9: 35 - 33'3 - 33'3
lun10: 35 - 35'0 - 36'0
mar11: 38 - 38'1 - 39'5

El miercoles seguira la progresion, pero la adveccion de una masa calida procedente de Argelia, claramente de mas de 25º, provocara un salto mas importante que el de dias anteriores, con lo que el mercurio subira hasta valores, ya si, muy destacables, manteniendose estos durante tres dias, para aflojar el tema el sabado dia 15...

mie12: 42 - 42'8 - 45'1
jue13: 45 - 42'9 - 44'3
vie14: 45 - 45'4 - 44'3
sab15: sd - 41'4 - 41'1

Lo dicho, ola de calor de libro, con llegada brusca del calor extremo, y desaparicion tambien brusca tres dias despues... ya iremos afinando, pero los 45º se extenderan por buena parte del valle del Guadalquivir... ojo a posibles records historicos... meto los mapas de temperatura a 850 previstos para medianoche, para quitar el factor insolacion y asi ver mejor la naturaleza de la masa advectada... por curiosidad meto mapas de maximas previstas por el GFS determinista...

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252220;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252222;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252224;image)

(https://foro.tiempo.com/index.php?action=dlattach;topic=148331.0;attach=806252226;image)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: meteosanjuan en Julio 09, 2017, 10:21:33 am
Bueno, pues la semana que viene buena parte del sur peninsular, pero sobre todo Andalucia casi en su totalidad, vivira una ola de calor de libro, de las que salen en los manuales y se ajustan perfectamente a su propia definición... veamos el tema cogiendo los datos de Sevilla como hilo conductor...

Me da a mi que en base a la ultima salida del modelo centroeuropeo va a faltar un día para superar el valor umbral de 41,2º que se establece para "ola de calor" en el caso de Sevilla. Algunas rebajillas me parece apreciar en el modelo. En cuanto a la definición oficial pues genera controversia, según el padre de la definición oficial, Cesar Rodríguez Ballesteros la definición esta pensada a nivel nacional y no provincial. Pero ya vimos en la pasada "ola" que se aplico a una zona geográfica que no fue nacional.

Supongo que Aemet habra estado muy ocupada con la dana y estará pendiente de emitir aviso por altas temperaturas, quiero pensarlo vaya, porque estas calores ya se veían venir....
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 09, 2017, 11:37:45 am
Bueno, pues la semana que viene buena parte del sur peninsular, pero sobre todo Andalucia casi en su totalidad, vivira una ola de calor de libro, de las que salen en los manuales y se ajustan perfectamente a su propia definición... veamos el tema cogiendo los datos de Sevilla como hilo conductor...

Me da a mi que en base a la ultima salida del modelo centroeuropeo va a faltar un día para superar el valor umbral de 41,2º que se establece para "ola de calor" en el caso de Sevilla. Algunas rebajillas me parece apreciar en el modelo. En cuanto a la definición oficial pues genera controversia, según el padre de la definición oficial, Cesar Rodríguez Ballesteros la definición esta pensada a nivel nacional y no provincial. Pero ya vimos en la pasada "ola" que se aplico a una zona geográfica que no fue nacional.

Supongo que Aemet habra estado muy ocupada con la dana y estará pendiente de emitir aviso por altas temperaturas, quiero pensarlo vaya, porque estas calores ya se veían venir....
En Sevilla el miercoles se superaran los 41'2 seguro, asi como jueves y viernes... en cualquier caso, yo me referia, al hablar de la definicion de ola de calor, no a la definicion de Aemet (episodio de al menos tres días consecutivos, en que como mínimo el 10% de las estaciones consideradas registran máximas por encima del percentil del 95% de su serie de temperaturas máximas diarias de los meses de julio y agosto del periodo 1971-2000), sino a la definicion intuitiva de ola: algo que viene de golpe (o casi), sucede (siendo muy significativo) y se va de golpe (o casi)... personalmente me interesa mas el concepto intuitivo que el oficial, porque por ejemplo, con la definicion oficial en la mano, esto que ocurrio en Sevilla en Agosto de 2012 no constituiria ola de calor... y lo fue, con todas sus letras...

dia 8: 38'2º
dia 9: 41'1
dia 10: 43'7
dia 11: 45'9
dia 12: 37'6

Eso si, entiendo perfectamente que Aemet haya establecido y use un criterio determinado para poder trabajar estadisticamente, predictivamente, etc... ah, estoy convencido de que Aemet no va a emitir una nota informativa por altas temperaturas, sino un aviso por fenomenos especiales...

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Por seguir con el tema numerico, que recuerdo que no es mas que una indicacion de por donde van a ir los tiros, no una cosa absoluta, tenemos esto para Sevilla... de nuevo, de izquierda a derecha, automatico de Aemet, determinista del GFS para las 14h y media de los conjuntos del GFS para esa misma hora...

mar11: 38-38'0-39'7
mie12: 42-42'8-44'5
jue13: 43-44'6-46'1
vie14: 43-44'4-45'6
sab15: 39-40'5-41'9
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: meteosanjuan en Julio 09, 2017, 23:06:02 pm
En Sevilla el miercoles se superaran los 41'2 seguro, asi como jueves y viernes...


Tengo mis dudas, no es lo mismo las entradas calidas con poniente que con levante, viento de poniente resta, levante suma, no se en todo caso cerca quedaremos de la definición oficial. En cuanto a la definición como algo que viene de golpe y que la población entiende como calor súbito pues no cabe discusión.

A ver que nos dicen los mesoescalares


Eso si, entiendo perfectamente que Aemet haya establecido y use un criterio determinado para poder trabajar estadisticamente, predictivamente, etc... ah, estoy convencido de que Aemet no va a emitir una nota informativa por altas temperaturas, sino un aviso por fenomenos especiales...

En eso coincidimos plenamente. Saludos

Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: AlbertXP en Julio 10, 2017, 00:35:39 am
No me extrañaría ver avisos rojos por altas temperaturas, en Sevilla no se si llegaremos a eso pero podría ser.

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Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Terral en Julio 10, 2017, 07:26:38 am
El umbral para el aviso rojo es de 44 grados. No creo que lo activen, pondrán una nota especial en el aviso naranja diciendo que en algunos puntos se llegaran o sobrepasaran los 44 grados. En la anterior ola de calor fue así.
En Málaga Capital lo más seguro es que tome protagonismo mañana o el miércoles la boria o el taró ( niebla de advección). En cuanto a las temperaturas hay que tener en cuanta movimientos verticales de descensos de masas de aire. El año pasado o el anterior no recuerdo bien y por poneros un ejemplo, Málaga Capital sin soplar terral se acerco a los 40 grados.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: AlbertXP en Julio 10, 2017, 10:15:01 am
El umbral para el aviso rojo es de 44 grados. No creo que lo activen, pondrán una nota especial en el aviso naranja diciendo que en algunos puntos se llegaran o sobrepasaran los 44 grados. En la anterior ola de calor fue así.
En Málaga Capital lo más seguro es que tome protagonismo mañana o el miércoles la boria o el taró ( niebla de advección). En cuanto a las temperaturas hay que tener en cuanta movimientos verticales de descensos de masas de aire. El año pasado o el anterior no recuerdo bien y por poneros un ejemplo, Málaga Capital sin soplar terral se acerco a los 40 grados.
Puede ser, pondrán nota especial Aemet aunque aquí los modelos ya restan algún grado como era de esperar, rondaremos los 40° toda la semana y los superaremos en las horas centrales, a ver que pasa.

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Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 10, 2017, 11:03:44 am
En Sevilla el miercoles se superaran los 41'2 seguro, asi como jueves y viernes...


Tengo mis dudas, no es lo mismo las entradas calidas con poniente que con levante, viento de poniente resta, levante suma

Pero es que no parece que el viento vaya a ser un factor determinante, todos los modelos indican que va a soplar, de hacerlo, muy flojo... en fin, lo que veo son discrepancias muy fuertes entre IFS y GFS y a corto plazo, por lo que contemplo tres posibilidades...

- el automatico de Aemet es una porra mas grande lo que sabiamos y no sirve ni para tendencias ni a medio plazo...

- el GFS se esta columpiando a base de bien...

- no tenemos ni idea de interpretar modelos...

Sigamos con Sevilla... de izquierda a derecha, automatico de Aemet, determinista del GFS para las 14h y media de los conjuntos del GFS para esa misma hora...

mie12: 42 - 43'0 - 45'7
jue13: 40 - 46'0 - 45'4
vie14: 38 - 43'7 - 44'3

Las diferencias son tan enormes que yo ya no digo nada... :(
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Terral en Julio 10, 2017, 13:10:16 pm
La aemet activa el aviso por ola de calor.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 10, 2017, 13:31:06 pm
La aemet activa el aviso por ola de calor.
Ojo, con probabilidad del 40-70%... esto puede significar dos cosas...

- no esta seguro el asunto, y de ahi la diferencia de pronosticos entre modelos e incluso entre salidas deterministas y por conjuntos de un mismo modelo...

- esta casi seguro, aunque no estan claras las zonas afectadas y los valores que se alcanzaran, por lo que hasta mañana no subrian la probabilidad a >70% y hoy meten esto para que la peña este ya sobre aviso...
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Terral en Julio 10, 2017, 14:50:08 pm
Tampoco esta claro que sea una masa de aire cálida Africana.
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Gusy_80 en Julio 10, 2017, 17:44:20 pm
Pues en las noticias de la sexta han dicho que vamos a tener una ola de calor en el sur de la peninsula, que va a durar desde el miércoles hasta el viernes y que en el valle del Guadalquivir vamos a rozar los 45ºC.


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Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: Vigorro... en Julio 10, 2017, 18:22:30 pm
Tampoco esta claro que sea una masa de aire cálida Africana.
No, eso si, yo eso lo veo sin problemas, basta con animar una prevision de temperaturas a 850 para verlo, es subtropical continental, no maritima...

Veamos mapas de temperatura a 850 hpa en situaciones historicas en la capital hispalense... obviamente, hay bastantes mas factores que habria que mirar para configurar cada situacion y ecplicar el porque de las maximas de cada una, pero bueno, por curiosidad... eso si, queda claro que dicho valor a 850 es solo uno mas, y que no hay correlacion claramente positiva entre el y la temperatura en superficie...

1958   7   26   36,6   14:45
1958   7   27   39,6   15:00
1958   7   28   40,5   15:30
1958   7   29   41,6   13:45
1958   7   30   44,3   14:30
1958   7   31   43,7   15:00
1958   8   1     40,3   15:00
1958   8   2     35,3   14:00
La +28 rozaba el Estrecho y la +26/27 abarcaba todo el suroeste...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1958073018_25.gif)


1965   6   23   35      17:00
1965   6   24   36,5   16:15
1965   6   25   38,8   15:20
1965   6   26      
1965   6   27   45,2   16:00
1965   6   28   39,5   14:30
1965   6   29   36,1   15:00
Uno de los episodios mas inexplicables del siglo XX, apenas la +22 rozaba las costas de Malaga... :confused: y el dia antes, con una situacion aun mas floja, Cordoba marco 45'0... :confused:
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1965062718_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1965062618_25.gif)


1967   7   13   29,8   15:30
1967   7   14   33,8   17:30
1967   7   15   37      16:00
1967   7   16   39      16:50
1967   7   17   38,8   16:00
1967   7   18   40,3   16:45
1967   7   19   44      16:00
1967   7   20   44,6   16:45
1967   7   21   43,9   16:30
1967   7   22   41,2   16:30
1967   7   23   38,2   16:00
1967   7   24   38      15:30
1967   7   25   37,8   14:20
1967   7   26   35,7   16:15
1967   7   27   33,4   14:30
La +30 hasta las trancas, la +31 no nos alcanzo...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1967072018_25.gif)


1989   7   23   35,1   15:45
1989   7   24   36,2   16:10
1989   7   25   39,2   17:45
1989   7   26   40,4   17:15
1989   7   27   40,9   15:20
1989   7   28   39,8   17:00
1989   7   29   38      17:15
1989   7   30   41      17:00
1989   7   31   42,8   16:15
1989   8   1     44,8   15:10
1989   8   2     34,6   13:45
1989   8   3     31      15:40
La +28 aparece en el interior peninusular, y la +26/27 por Andalucia...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1989080118_25.gif)


1991   7   6     30,2   15:00
1991   7   7     34,6   17:30
1991   7   8     38,8   17:00
1991   7   9     41,4   16:40
1991   7   10   39,6   15:30
1991   7   11   39,4   16:00
1991   7   12   42,2   16:25
1991   7   13   43,2   17:15
1991   7   14   43,8   14:45
1991   7   15   41,7   14:00
1991   7   16   41,6   16:00
1991   7   17   44,2   16:30
1991   7   18   43,6   15:00
1991   7   19   33     14:30
1991   7   20   30,9   16:20
Similar a la anterior situacion, aunque con la +28 mas extendida, abarcando buena parte de Andalucia...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1991071718_25.gif)


1991   8   11   37,2   16:00
1991   8   12   39,6   17:10
1991   8   13   42,6   17:00
1991   8   14   35,6   16:40
1991   8   15   38,2   16:10
1991   8   16   43,8   15:30
1991   8   17   42     14:00
1991   8   18   35,8   15:00
1991   8   19   39     16:40
1991   8   20   44,4   14:00
1991   8   21   34,6   13:00
1991   8   22   33,2   15:30
Muy similar a la anterior...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1991082018_25.gif)


1995   7   13   32,4   15:05
1995   7   14   35,2   16:30
1995   7   15   38,6   17:10
1995   7   16   41,5   17:30
1995   7   17   41,4   16:15
1995   7   18   43,6   16:30
1995   7   19   44,4   15:20
1995   7   20   44,2   15:15

1995   7   21   43,2   17:00
1995   7   22   45,6   16:30
1995   7   23   46,6   16:30

1995   7   24   42,8   14:10
1995   7   25   30,5   16:30
Para mi, LA OLA por excelencia, aun no superada... sin comentarios...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1995071918_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1995072018_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1995072218_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/1995072318_25.gif)


2003   7   27   37,2   15:20
2003   7   28   38,1   17:05
2003   7   29   39,6   15:00
2003   7   30   42      15:50
2003   7   31   44,1   17:55
2003   8   1     45,2   16:02

2003   8   2     42,8   15:55
2003   8   3     40,8   Varias
2003   8   4     41      16:10
2003   8   5     40,3   Varias
2003   8   6     40,3   16:15
2003   8   7     39,7   15:00
2003   8   8     40      15:00
2003   8   9     42,1   16:05
2003   8   10   41,2   14:15
2003   8   11   41,8   16:20
2003   8   12   42,4   15:20
2003   8   13   40,4   14:25
2003   8   14   39,4   15:05
2003   8   15   38,6   15:20
2003   8   16   33,8   16:10
La +28 abarcando casi toda Andalucia, y quizas la +29...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2003073118_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2003080118_25.gif)


2004   7   19   35,2   16:05
2004   7   20   37,3   15:55
2004   7   21   36,6   16:40
2004   7   22   37,8   17:10
2004   7   23   41,5   16:40
2004   7   24   43,5   17:20
2004   7   25   44,3   15:10
2004   7   26   42,2   15:00
2004   7   27   38   14:15
2004   7   28   39,5   15:10
2004   7   29   34,6   16:05
La +26 en casi toda Andalucia y la +28 en su centro...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2004072518_25.gif)


2012   8   6     33      16:46
2012   8   7     37      13:32
2012   8   8     38,2   15:15
2012   8   9     41,1   16:02
2012   8   10   43,7   14:12
2012   8   11   45,9   14:59
2012   8   12   37,6   15:59
2012   8   13   32,8   14:43
La +28 abarcando casi toda Andalucia...
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2012081118_25.gif)


Y las previsiones son estas para miercoles, jueves y viernes... mapas espectaculares, similares a los de 1967, con la +30 bien presente, y recordemos que entonces "solo" se llego a 44'6... eso si, otras veces con menos calor en capas medias se superaron los 46... en fin, veremos...

(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2017071218_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2017071318_25.gif)
(http://www1.wetter3.de/Archiv/GFS/2017071418_25.gif)
Título: Re:Pronósticos y modelos de predicción meteorológica: JULIO 2017
Publicado por: meteosanjuan en Julio 11, 2017, 20:02:38 pm
Subo actualizada la nota especial por Ola de calor emitida por Aemet

(http://i1320.photobucket.com/albums/u526/meteosanjuan/nota_zpsubajrpcp.png) (http://s1320.photobucket.com/user/meteosanjuan/media/nota_zpsubajrpcp.png.html)

Cambios mas significativos es que sube el porcentaje de ocurrencia y aunque sigue hablando de Andalucía, acota las temperaturas mas altas a ciertas provincias. A buen seguro que Sevilla queda fuera por tema brisas. Poco significativas pero restan grados en superficie.

Otra novedad es que también habla de una masa de aire con recorrido por el norte de África.