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Autor Tema: AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León  (Leído 6592 veces)

Desconectado j_s

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #15 en: Julio 13, 2017, 19:01:32 pm »
No sé muy bien que estación es esa de Murcia. Hasta donde yo sé existe una en las afueras de la ciudad, ¿la que substituyó a la de Alfonso XII? y otra en la BA de Alcantarilla que aunque es otro municipio está pegadito.
Antes estaba en Alfonso X, una calle céntrica, ahora en Guadalupe, una pedanía a 6-7 kms en la zona de la Huerta. Da mínimas más bajas que en la BA de Alcantarilla, lo cual no es razonable y mosquea, hay mucha gente que piensa lo mismo de que para nada representa el clima de Murcia. Además no tenía mucho sentido que la sacaran fuera de la ciudad teniendo ya la de la base aérea. Ahora tenemos dos fuera de la ciudad y ninguna dentro....cosas de la Aemet.
De todos modos, no sé qué "ahuyenta más al turista", si unas mínimas bajas (producidas generalmente en invierno, cuando no hay turistas) o unas máximas más altas (que suelen darse en verano y más en las estaciones urbanas que en las situadas en el campo). Si medimos la temperatura real que se da, por ejemplo, en una calle del centro de Madrid, tanto mínima como máxima (ésta a pleno sol, con el efecto de los edificios añadido) yo creo que echaría más para atrás la máxima urbana que la fresquita mínima del aeródromo, ¿no?... Así que ojo, que en materia turística, igual "es peor el remedio que la enfermedad".  :)
Realmente en las máximas todas las estaciones de Madrid andan parejas décima arriba o abajo, hoy mismamente se puede ver. Cuando hay realmente variaciones es en las mínimas de invierno (también en verano) entre Retiro y todas las demás (entre éstas suelen estar parejas, algo más frías las del aeropuerto).
Un punto de vista diferente de la noticia  ::)

La estación meteorológica de León cambiará de ubicación para registrar temperaturas más reales

La Agencia Estatal de Meteorología, tras años de quejas, descarta ubicar en la capital leonesa el punto oficial que registra las temperaturas pero modificará su emplazamiento para evitar los actuales desfases de entre 3 y 6 grados.

Tras años de quejas formales, incluso desde el Ayuntamiento de León, así como de colectivos tales como los hosteleros, la Agencia Estatal de Meteorología (Aemet), dependiente del Ministerio de Agricultura, Pesca, Alimentación y Medio Ambiente, asumirá un importante cambio en la ubicación de su estación meteorológica oficial para poner fin a los actuales desfases de temperatura que registraba el emplazamiento actual, situado en una de las cabeceras de la pista del aeropuerto de León, en La Virgen del Camino.

Según ha adelantado Radio León, y después de años de descartarse por falta de presupuesto e incluso pretender que lo asumiera el Ayuntamiento de León, Aemet tomará las riendas de ese esperado cambio de emplazamiento, aunque seguirá vinculado al aeropuerto y no a la propia capital leonesa.

La actual estación que registra las temperaturas que después de ofrecen como oficiales en Leon capital -las que aparecen en cada informativo, así como en la web de Aemet- se sitúa en un valle en el que la propia Agencia admite hace tiempo que no registra la temperatura real. En ocasiones, incluso dando por cierto que hay hasta 6 grados centígrados menos de los que ciertamente existen en la capital, especialmente cuando se trata de las temperaturas mínimas. Eso en los casos más extremos.

Esta distorsión se traduce en que se ofrece, por ejemplo a quien esté planificando acudir a León como turista, una realidad más gélida de la real. Un hecho que viene causando malestar en los últimos años, hasta el punto de que el Consistorio leonés ha planteado quejas verbales por esta situación, después de que insistiera en este negativo hecho el aficionado a la meteorología José Antonio González Álvarez.

Tras responder en varias ocasiones que no existía presupuesto para el cambio, ahora Aemet plantea, según Radio León, citando a su responsable en Castilla y León, Juan Pablo Álvarez, que esa estación se traslade a la parcela meteorológica, que también se encuentra en las instalaciones del aeropuerto de la Virgen, en concreto cerca de la torre de control del tráfico aéreo, y que ya registra mediciones diarias pero que no son las que se toman oficialmente de referencia para la web.

Eso significa que se descarta la otra alternativa planteada en su día por la Agencia Estatal de Meteorología, que consistía en que fuera el propio Ayuntamiento leonés el que habilitara una parcela en la propia capital leonesa que cumpliera los complejos criterios técnicos y científicos para ser tomada como referencia real.
Yo creo que el turista que va a León sabe donde se mete. Es una ciudad que tiene fama por el frío desde siempre y al turista que va en invierno +-3º casi no le importa, otra cosa es que haga mal tiempo, llueva, nieve y tal, que eso sí tira más para atrás por el tema del tráfico y demás líos

Desconectado Sonia

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #16 en: Julio 13, 2017, 19:23:00 pm »
La verdad @j_s que lo de Alfonso X es un lío, hoy casualmente, lo ha explicado Vigorro en el hilo de seguimiento de la ola de calor, y por lo que se ve antes estaba en una azotea y luego la pusieron en otro sitio en el año 2000. Guadalupe parece que es otra estación diferente creada en 1984. No sé, pero yo no veo tan mal la de Guadalupe, tampoco está tan cerca del Segura. Desde luego que la de Alfonso X estando donde estaba tampoco es que fuera un sitio idóneo precisamente ...

http://www.cazatormentas.com/foro/seguimiento-de-situaciones-meteorologicas/seguimiento-especial-1-(julio)-posible-ola-de-calor/msg761639/#msg761639
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #17 en: Julio 13, 2017, 20:13:39 pm »
No se, si esa garita, aunque estuviera en un terrao, tenía su instrumental válido, estaba a la sombra y demás, no veo el problema. Es más, el estar en una terraza tiene su lado positivo como el hecho de estar alejada de la influencia del tráfico etc. Si lo dices porque le pudiera dar el sol, los datos entonces serían otros totalmente distintos a los que ofrece. Si nos ponemos a sacar faltas, todas las estaciones pueden tener alguna. Además, la Aemet ya oficializó en su momento los 47,2º de temperatura máxima del S.XX en España como buenos ,en la tabla aquella de efemérides que comentamos el otro día aparece bien claro http://www.aemet.es/documentos/es/divulgacion/resumen_efemerides/Resumen_extremos.pdf
Aparte, he oído a unos cuantos meteorólogos confirmar ese récord. No hay por qué ponerlo en duda a estas alturas.
La actual de Guadalupe, si bien no está muy próxima al río, repito que da unas temperaturas muy alejadas del contexto de la ciudad y mucha gente piensa lo mismo, no digo que esté defectuosa, simplemente que no representa a la ciudad a mi modo de ver.

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #18 en: Julio 13, 2017, 20:38:55 pm »
Ahh si del material no digo nada porque no sé nada del mismo ni tampoco entiendo del tema, así que asumo que lo que marca bien marcado está. Lo que a mí no me gusta es que está cerca de muros que retienen el calor, además de la azotea. Si te digo la verdad, lo que a mí me extraña es que no hubiera marcado 49 o 50ºC entonces.

Tú que eres de allí, si derribaramos Murcia entera, ¿tú crees que sería muy diferente lo que mediría Guadalupe a lo que se mediría en el centro de Murcia? Para mí esa es la clave.
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #19 en: Julio 13, 2017, 20:53:24 pm »
Claro pero es que si nos ponemos así, las de los aeropuertos están cerca de la pista, el asfalto se recalienta, el paso de los aviones también afecta, etc. Ese 4-7-1994 se habla de registros espectaculares de cerca de 50º en el Campo de Cartagena, cosa que no está confirmada, pero estando más cerca de la costa da una idea de lo que pudo ser. Yo me encontraba en Estados Unidos y aquí se comentaba que no habían visto cosa igual.
Si derribáramos Murcia entera y pusiéramos la misma garita que hay en Guadalupe, en el centro de lo que hubiera sido la ciudad, seguiría siendo diferente sí, quizá menos diferencia obviamente porque no habría isla de calor, pero diferente. Es que sólo hay que compararla con la de Alcantarilla u otras de los alrededores de meteoclimatic, la diferencia en las mínimas de invierno es muy apreciable. Antes se decía "esta noche pasada ha habido 4º en Murcia y 2º en Alcantarilla". Ahora simplemente "ha habido 0º" en el observatorio...ah pero eso no es Murcia".
« Última modificación: Julio 13, 2017, 20:56:14 pm por j_s »

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #20 en: Julio 13, 2017, 21:04:41 pm »
@j_s lo decía por eso, por si la diferencia entre Guadalupe y el centro es solo por isla de calor o por más factores. También cabría preguntarse si el centro de Murcia es lo más representativo de la zona ("descontando" la isla de calor). En fin, esto ya es cuestión de gustos y opiniones personales ;) Por cierto, el verano del 94 (y del 95) es que fue brutal, es de mis primeros "recuerdos meteorológicos" (y quizá por eso lo sobreestimo) pero bien me acuerdo que el calor (y la sequía) era noticia casi a diario.
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #21 en: Julio 14, 2017, 09:19:24 am »
Murcia es una ciudad llana, con una orografía muy uniforme y los alrededores igual. La isla de calor tampoco es muy grande pues entre el centro y las afueras yo he calculado 1° de diferencia, así que quitando el efecto de isla de calor que como digo no es acusado, sí creo que el centro puede ser representativo de la zona. Con lo del observatorio puede pasar un poco como el de Leon, al estar situado en una pedanía en la huerta, creo que le afecta sobremanera el tema de las inversiones en ese punto en concreto, por lo que no me parece muy representativo y más comparándolos con otros datos de estaciones cercanas.
Sí, esos años 90 fueron tremendos en el sureste, con una sequía brutal y unos veranos en general muy calurosos en Murcia, con el record de julio del 94. También fue cuando empecé a interesarme por la meteorología. Me parecían veranos mas calurosos que los últimos en esta zona, seguramente esté equivocado si miramos las medias, pero la impresión que me daba es esa. Recuerdo viajar en pleno verano de Murcia a Madrid y al llegar notar que en la Capital se podía respirar en comparación con Murcia; alcanzar los 40° en Madrid era complicado, sin embargo parece que ultimamente se ha igualado la cosa, si bien el calor seco del interior para mi gusto es más soportable, pero esto ya es otro cantar.

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #22 en: Julio 14, 2017, 13:21:32 pm »
Lo de León es muy muy .... muy local y artificial, por eso rectifican.

Por cierto, el 94 y 95 afectaron a buena parte de España. j_s ahora caes tú en el error, cuando dices "alcanzar los 40° en Madrid era complicado", ¿Pero en  El Retiro, Barajas, Ciudad Universitaria? :P Y es que Madrid Aeropuerto tuvo 23 máximas por encima de 40ºC entre 1951 y 2012, pero Madrid-Retiro ciertamente solo 2 desde 1920 (3 con la de ayer). En el s.XIX hay hasta 44,3ºC en el Astronómico.
« Última modificación: Julio 14, 2017, 13:23:32 pm por Sonia »
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #23 en: Julio 14, 2017, 14:17:33 pm »
Bueno, en más de sesenta años superarlos 23 veces no es mucho, toca a uno de cada tres. Yo hacía la comparación con Murcia, que prácticamente se superan todos los años, me refería básicamente a que notaba la diferencia en pleno verano entre un sitio y otro. Es que llevamos unos años que Madrid y otras zonas del centro rondan o superan sus récords con frecuencia, al menos de las series "contemporáneas". Este año se han batido en Madrid Retiro, Junio y Julio, el año pasado creo que fue el de Septiembre, 2015 de nuevo Junio, en 2012 creo que Agosto, todos o casi todos por encima de 40º (estoy hablando de memoria, no tengo los datos exactos). Estamos hablando de un periodo de 6-7 años, muy corto meteorológicamente hablando, sobre todo teniendo en cuenta que desde 1920 a 2012 solo se habían superado los 40º dos veces.
« Última modificación: Julio 14, 2017, 14:21:59 pm por j_s »

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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #24 en: Julio 14, 2017, 15:13:18 pm »
Hombre, agosto de 2012, junio de 2017 y todo el verano de 2015 son históricos para esos meses. Si Madrid ha batido muchos registros, no te digo nada de Albacete o Valencia ... más que de máximos mensuales superados, de medias más altas mensuales y media de máximas más altas mensuales.

De todos modos, Retiro tenía unas máximas muy bajitas, quizá porque el parque ayuda a ello. Yo diría que lo raro es que apenas hubiera 40s.
« Última modificación: Julio 14, 2017, 15:15:22 pm por Sonia »
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #25 en: Julio 14, 2017, 20:53:52 pm »
La cuestión de fondo es tener claro qué información queremos obtener. Si lo que se busca es la temperatura en una determinada CIUDAD, obviamente no se pueden dar los datos de aeropuertos. Si lo queremos son datos de temperatura en la comarca, con poca distorsión a causa de la edificación urbana, pues en ese caso sí que los datos de los aeropuertos o zonas rurales próximas podrían ser de interés. Los hosteleros, como el resto de los habitantes de las ciudades, lo que quieren es conocer la meteorología de sus calles y plazas, eso es lógico... lo que haga en el campo circundante, les da lo mismo. Lo contrario le puede pasar a un agricultor del entorno, que quiere saber si ha helado en sus campos. Por otro lado, si medimos en unas condiciones estandarizadas, en las que intentamos evitar el efecto de los edificios, asfalto,etc. pues lo que conseguimos en no tener datos representativos de la CIUDAD.... Yo sí pienso que los datos no urbanos llevan a errores y no se pueden citar como de la propia ciudad: al igual que en León, os puedo citar dos ejemplos, uno "realista" y otro "distorsionado": 1º) Soria, tiene su observatorio de referencia en un polígono de la parte alta de la ciudad, de modo que sus máximas son bastante concordantes con el casco urbano aunque las mínimas en inversión se llevan algún grado con las de gran parte de la ciudad, como se puede ver en otras dos estaciones, situadas una en la Universidad (algo más fría) y otra ya en la cercana vega de Valonsadero (muchísimo más fría)... si el observatorio oficial estuviera en Valonsadero, daría que hablar... ; 2º) Logroño, tiene su estación de referencia fuera de su municipio, en el aeródromo de Agoncillo, con mínimas claramente inferiores a las de la ciudad y máximas también más bajas al tener presente el efecto cierzo y evitar la edificación...  Y así, pues muchas otras... ¿qué es más representativo de las ciudades?: Yo pienso que el ejemplo del observatorio de Soria, dentro de sus limitaciones, ya que evita el campo, los parques urbanos y se ve afectado por los edificios, como nos pasa a los humanos que transitamos sus calles.... :)
« Última modificación: Julio 14, 2017, 21:03:16 pm por lapoveda »
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #26 en: Julio 14, 2017, 21:37:48 pm »
La cuestión es que la estación marca lo que marca en ese sitio, no en otro. Por eso, todas las estaciones de AEMET tienen su apellido. En una ciudad hay también diferencias, no solo por orografía, sino por la morfología de la propia ciudad. Todos los municipios tienen zonas más frías y más calidas (raro es que AEMET acierte a ponerlo en el punto más frío o más cálido de un municipio/ciudad), y asumiendo eso lo importante es que donde esté (si se puede) sea un lugar característico del municipio (de ahí el fallo de León), no la vaguada más vaguada ni el alto más alto o la calle cerrada más cerrada. Y para el hostelero, donde se mida la temperatura le debe dar un poco igual, porque la gente visita la ciudad en función de la previsión (que poco tienen en cuenta factores locales) y no si anoche pegó una helada o ayer hizo mucho calor. Al margen de esto, ya quedan las opiniones de los aficionados, hay quien prefiere las urbanas porque es más próximo (en teoría) a lo que vive el ciudadano y hay quien prefiere que la actividad humana no intervenga en la medición, especialmente porque será la única forma de tener series largas no distorsionadas por el hombre, y poder así analizar mejor la evolución climática. Pero para gustos, colores :)
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #27 en: Julio 15, 2017, 18:50:19 pm »
Claro Sonia, pero el problema es que no se suele citar el "apellido", sólo el "nombre": se dice -7ºC en "León", no "en una zanja del aeropuerto de León". Y la gente lo que mayoritariamente quiere es conocer la temperatura en la ciudad, no en esa zanja del aeropuerto.   :)
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #28 en: Julio 15, 2017, 18:56:00 pm »
Un ejemplo de las diferencias entre estaciones lo tenemos hoy mismo en Soria: en plena ola de calor, la de AEMET ha marcado una mínima de 12,1ºC en la parte alta de la ciudad, mientras que la situada en la vega de Valonsadero ha bajado a 5,6ºC...
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Re:AEMET cambia de ubicación la estación meteorológica de León
« Respuesta #29 en: Julio 15, 2017, 20:57:38 pm »
Como decía antes, lapoveda, en mi opinión eso es problema del comunicador "meteorológico". Para ciudades pequeñas entiendo que es más dificil ponerle el apellido, porque también es más fácil dar una referencia generalista para la ciudad. Diferencias tan solo se dan en días de inversión acusada, por lo que habría que ver que parte es la predominante o más significativa para ser "realistas" (lo que decía del término medio). Pero vamos que diferencias hay en todos los sitios, y casi y sin el casi que me preocupa más que funcionen bien (como debatíamos en el hilo de seguimiento de la ola de calor). En cualquier caso, me pregunto si este debate realmente es importante para el ciudadano de a pie, que no pasa de usar la predicción automática por municipios ...
 
Por cierto, lo de plena ola de calor en Soria...bueno es bastante matizable cuando este episodio ni la ha rozado. De Madrid para arriba ha sido un episodio inexistente o casi.
« Última modificación: Julio 15, 2017, 21:00:23 pm por Sonia »
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