Cazatormentas

Foro de Naturaleza, senderismo y montaña => Naturaleza => Mensaje iniciado por: Tian Shan en Diciembre 02, 2012, 10:40:43 am

Título: Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 02, 2012, 10:40:43 am
Ya tenemos el siguiente y esperanzador capítulo sobre el megaincendio de la Costa del Sol. Hicimos una visita de trabajo con los periodistas del Málaga Hoy y este reportaje es el resultado:

http://www.malagahoy.es/article/malaga/1410991/la/vida/resurge/tras/las/cenizas.html (http://www.malagahoy.es/article/malaga/1410991/la/vida/resurge/tras/las/cenizas.html)

A continuación el reportaje que hemos reservado para cazatormentas ;).
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: jota en Diciembre 02, 2012, 11:10:40 am
Muy interesante Andrés. ¡Y un gran trabajo el que estáis haciendo!

Cuando tengas un rato a seguir documentando gráficamente la evolución de la zona calcinada ;)

Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 02, 2012, 22:47:01 pm
En este reportaje incluimos el estado de la vegetación que se regenera tras el incendio que calcinó más de 8000 Ha en la Costa del Sol (Málaga). La inventariación se realizó a finales de Noviembre de 2012 y en general se ha constatado una muy buena respuesta en general por parte del Monte Mediterráneo, cumpliendo las expectativas señaladas en los artículos científicos al respecto (http://www.biolveg.uma.es/abm/Volumenes/vol20/20_Cabezudo.pdf (http://www.biolveg.uma.es/abm/Volumenes/vol20/20_Cabezudo.pdf)).
La inventariación realizada en octubre de 2012 está en: http://valledenubra.blogspot.com.es/p/vegetacion-y-paisaje-vegetal.html (http://valledenubra.blogspot.com.es/p/vegetacion-y-paisaje-vegetal.html)
Hay que señalar la incompatibilidad con la autoregeneración de la vegetación de los trabajos que se están realizando sobre peridotitas (ver última foto), al pisotearse y aplastar con los troncos cortados las plántulas de pino y los brotes de las especies endémicas, algunas amenazadas. El propio arrastre de troncos está también aumentando la erosión en un suelo extremadamente frágil.
(Cualquier utilización de la información aquí contenida citará ésta web de cazatormentas y los autores: AV Pérez Latorre & N Hidalgo Triana, 2012)

En primer lugar este alcornocal quemado, que prácticamente no se va a regenerar, ya que el fuego fue muy potente y carbonizó los alcornoques.
(http://imageshack.us/a/img442/8720/dsc6225d.jpg)

Pastizal de plántulas que cubre gran parte del suelo sobre sustratos silíceos.
(http://imageshack.us/a/img713/3258/dsc1373u.jpg)

Plántula de jara pringosa  (Cistus ladanifer) que ha germinado bajo las jaras carbonizadas.
(http://imageshack.us/a/img338/5907/dsc1442xm.jpg)

La aulaga bética (Ulex baeticus) es capaz de rebrotar tras el incendio.
(http://imageshack.us/a/img836/6788/dsc1486b.jpg)

La coscoja (Quercus coccifera) rebrota con gran potencia bajo sus ramas quemadas.
(http://imageshack.us/a/img542/8596/dsc6166o.jpg)

Alcornoque (Quercus suber) que no ha rebrotado y se considera como ya perdido.
(http://imageshack.us/a/img41/3455/dsc6180o.jpg)

Esparto (Stipa tenacissima) rebrotando como un milagro, pues su cepa queda casi completamente reducida a cenizas.
(http://imageshack.us/a/img22/5917/dsc6160x.jpg)

Alcornoquito que rebrota desde pequeñas cepas de pocos años que se quemaron y que vivían en el sotobosque.
(http://imageshack.us/a/img832/6587/dsc6185t.jpg)

Torvisco (Daphne gnidium) rebrotado con numerosas ramas.
(http://imageshack.us/a/img248/528/dsc6196.jpg)

Enebro (Juniperus oxycedrus) que también es capaz de rebrotar pero con lento crecimiento.
(http://imageshack.us/a/img31/6492/dsc6230t.jpg)

Madroño (Arbutus unedo) rebrotado y con elongación decimétrica.
(http://imageshack.us/a/img163/8973/dsc1457x.jpg)

Piñón de pino resinero (Pinus pinaster), una esperanza para los pinares de peridotitas.
(http://imageshack.us/a/img204/4875/dsc6242d.jpg)

Brote de alcornoque sobre rama carbonizada, símbolo de la recuperación del Monte Mediterráneo.
(http://img705.imageshack.us/img705/5281/dsc6218.jpg)

No es el momento ni el lugar para estas actuaciones si se quiere favorecer la regeneración natural y proteger las especies endémicas y amenazadas…
(http://imageshack.us/a/img208/1144/dsc6306.jpg)
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 03, 2012, 07:58:31 am
Enhorabuena por tu trabajo

No es el momento ni el lugar para estas actuaciones si se quiere favorecer la regeneración natural y proteger las especies endémicas y amenazadas…

Pero eso que importa cuando hay que hacer si o si una actuación de cara a la galería para evitar el escarnio público, quien decide no lo hace para favorecer al espacio dañado si no a la población de la zona.

Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: jota en Diciembre 03, 2012, 20:27:46 pm
Una mezcla entre alegría y 'pena' al ver estas fotos... pena por lo que tardará todo en parecerse a lo que había o bien ni siquiera en nacer nuevamente.

Pero alegría porque pese a las dificultades y gracias a tanta lluvia el monte sale adelante poco a poco.

Gran trabajo Andrés. Muchas gracias por compartir este trabajo. Estudiaré como llevarlo a portada ;)

Enhorabuena por tu trabajo


No es el momento ni el lugar para estas actuaciones si se quiere favorecer la regeneración natural y proteger las especies endémicas y amenazadas…

(http://imageshack.us/a/img208/1144/dsc6306.jpg)


Pero eso que importa cuando hay que hacer si o si una actuación de cara a la galería para evitar el escarnio público, quien decide no lo hace para favorecer al espacio dañado si no a la población de la zona.



¿Y que hace esta gente? ¿Llevarse madera?
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: jota en Diciembre 03, 2012, 20:43:33 pm
Ignacio Lillo nos recuerda este trabajo que también publicó en SUR:

http://blogs.diariosur.es/piso/2012/10/23/brotes-verdes-en-la-sierra-negra/ (http://blogs.diariosur.es/piso/2012/10/23/brotes-verdes-en-la-sierra-negra/)

http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL0011.pdf (http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL0011.pdf)

http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL016.pdf (http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL016.pdf)

http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL017.pdf (http://blogs.diariosur.es/piso/files/2012/10/UL017.pdf)
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Gatolox en Diciembre 03, 2012, 20:44:09 pm
Da gusto ver como se regenera el monte mediterráneo, es una pasada. Gracias Andrés por compartir estas imágenes con nosotros.

Por cierto, una pregunta si has estado tu por la zona ¿Han afectado algo o mucho las lluvias torrenciales  de estos meses a la zona?
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 03, 2012, 20:54:27 pm
¿Y que hace esta gente? ¿Llevarse madera?

Entiendo que son esos trabajos a veces tan raramente definidos de "recuperación de la zona" que incluyen por ejemplo las famosas barreras para frenar la erosión construidas a partir de los propios árboles quemados.


Por cierto, una pregunta si has estado tu por la zona ¿Han afectado algo o mucho las lluvias torrenciales  de estos meses a la zona?
Creo recordar alguna foto de Andrés que mostraba la elevada pérdida de suelo en una zona quemada.

Las tasas de pérdida de suelo en estos ambientes mediterráneos cuando se combinan ausencia de vegetación + elevada pendiente + lluvias intensas + determinados sustratos, son simplemente atroces, y si encima le metes presencia humana (personas + maquinaria), apaga y vámonos, pues se pueden acrecentar los daños, lo que por un lado se intenta arreglar por otro se daña.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Gatolox en Diciembre 03, 2012, 21:06:46 pm
Creo recordar alguna foto de Andrés que mostraba la elevada pérdida de suelo en una zona quemada.

Las tasas de pérdida de suelo en estos ambientes mediterráneos cuando se combinan ausencia de vegetación + elevada pendiente + lluvias intensas + determinados sustratos, son simplemente atroces, y si encima le metes presencia humana (personas + maquinaria), apaga y vámonos, pues se pueden acrecentar los daños, lo que por un lado se intenta arreglar por otro se daña.

Ni que lo digas compañero, recuerdo perfectamente las escorrentías y los socabones en la zona del Valle de Río Verde, por la zona de Puerto de las Golondrinas y Cerro Corona, después de los incendios del 91 y 94. Es un suelo muy delicado debido precisamente a lo que comentas.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 03, 2012, 22:27:18 pm
Enhorabuena por tu trabajo

No es el momento ni el lugar para estas actuaciones si se quiere favorecer la regeneración natural y proteger las especies endémicas y amenazadas…

Pero eso que importa cuando hay que hacer si o si una actuación de cara a la galería para evitar el escarnio público, quien decide no lo hace para favorecer al espacio dañado si no a la población de la zona.

Cuando la política se mete donde debe estar solo la técnica ocurren estos desfases, de los que sale perjudicado el monte.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 03, 2012, 22:31:16 pm


[/quote]

¿Y que hace esta gente? ¿Llevarse madera?
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Teóricamente creo que es para formar barreras a la erosión...pero hacerlo donde no la hay y erosionando al sacarla no es lo correcto.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 03, 2012, 22:33:47 pm
Da gusto ver como se regenera el monte mediterráneo, es una pasada. Gracias Andrés por compartir estas imágenes con nosotros.

Por cierto, una pregunta si has estado tu por la zona ¿Han afectado algo o mucho las lluvias torrenciales  de estos meses a la zona?

Casi nada, al menos en cuanto a la formación de cárcavas y regueros...son escasos. Ha habido mucha suerte con las lluvias. Sin embargo si que debe haber ido a parar a los ríos una grabn cantidad de materia orgánica carbonizada que flota en el agua...
Solo he observado cárcavas en la zona de Ojén y sobre materiales silíceos pizarrosos...
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: jota en Diciembre 03, 2012, 22:38:16 pm



¿Y que hace esta gente? ¿Llevarse madera?
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Teóricamente creo que es para formar barreras a la erosión...pero hacerlo donde no la hay y erosionando al sacarla no es lo correcto.
[/quote]

Lo primero que he pensado al leer tu frase, es que es gente que no sabe por dónde pisa y se podría estar cargando toda la incipiente vegetación que has fotografiado...
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 03, 2012, 22:44:30 pm
Lo primero que he pensado al leer tu frase, es que es gente que no sabe por dónde pisa y se podría estar cargando toda la incipiente vegetación que has fotografiado...

Es que...
lo que por un lado se intenta arreglar por otro se daña.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 03, 2012, 22:53:26 pm
Casi nada, al menos en cuanto a la formación de cárcavas y regueros...son escasos.

Estoy de acuerdo en que no ha dado tiempo a la formación de cárcavas, pero de regueros seguro que si, además de que una catalogación de regueros es difícil de hacer si no es a nivel micro, y en toda la cuenca y sus miles de hectáreas quemadas seguro se ha movilizado y perdido suelo en cantidades importantes. Y en donde se realizan los "trabajos" mejor ni hablar.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Chaparrón en Diciembre 03, 2012, 22:58:20 pm
Un hilo muy didáctico. Gracias Andrés.
Es una alegría ver reverdecer las plantas entre los restos carbonizados.
 ;)
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 03, 2012, 23:14:42 pm
Un hilo muy didáctico. Gracias Andrés.
Es una alegría ver reverdecer las plantas entre los restos carbonizados.
 ;)

Gracias Paco. Me quedo con la capacidad de salir adelante de la Naturaleza :D1 :D1
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Diciembre 05, 2012, 17:17:15 pm
Aquí tenéis un estudio científico demoledor contra la saca de madera quemada en las zonas incendiadas >:(:

EFECTO DEL MANEJO DE LA MADERA QUEMADA SOBRE LA
REGENERACIÓN (NATURAL O ASISTIDA) DE ESPECIES
FORESTALES EN EL PARQUE NACIONAL DE SIERRA NEVADA
Jorge Castro y Alexandro B. Leverkus
Departamento de Ecología, Facultad de Ciencias, Universidad de Granada, Campus Fuentenueva s/n, 18071
Granada (Jorge@ugr.es)
Tras un incendio forestal es habitual proceder a la extracción completa de la madera quemada,
eliminando las ramas y otros restos mediante quema o astillado, actividad que en su conjunto se
conoce como saca de la madera. La saca post-incendio se ha realizado tradicionalmente
atendiendo a razones de diversa índole, pero desde hace una década se están acumulando
fuertes evidencias de puede afectar negativamente a la regeneración natural y a diversos aspectos
del funcionamiento del ecosistema. A pesar de la relevancia del tema para la gestión postincendio, apenas existen estudios experimentales que analicen el impacto de la extracción de la
madera sobre el establecimiento de especies forestales, ya sea mediante regeneración natural o
mediada por el hombre. En este trabajo se presenta un estudio que se está llevando a cabo en
Sierra Nevada, en pinares de repoblación que ardieron en septiembre de 2005. Se han establecido
tres parcelas de ˜25 hectáreas cada una, a distinta cota altitudinal, en las que se disponen tres
réplicas de tres tratamientos selvícolas post-incendio que difieren en el grado de intervención: 1)
“Control”, árboles dejados en pie; 2) “Intervención intermedia”, corte y desramado del 90% de los
árboles, dejando toda la biomasa esparcida por el suelo; y 3) “Extracción”, corte de todos los
árboles, retirada o apilado de troncos, y ramas trituradas con desbrozadora de cadenas. El
objetivo global del estudio es evaluar la viabilidad técnica y económica de los distintos tratamientos
y su efecto sobre la regeneración de la comunidad, con objeto de determinar modelos de gestión
que optimicen la capacidad de regeneración de áreas incendiadas.
Los resultados tras seis años muestran que la extracción de la madera afecta negativamente a
las condiciones microclimáticas
mientras que, por el contrario, los troncos y ramas quemadas
actúan como estructuras nodriza que reducen la temperatura del suelo y el estrés hídrico de las
plantas. La madera quemada también actúa como un importante reservorio de nutrientes que se
van incorporando al suelo, y la complejidad estructural que generan troncos y ramas protege a los
juveniles de especies leñosas ante los herbívoros ungulados
. Esto se traduce en una mayor tasa
de reclutamiento y de crecimiento de brinzales de especies leñosas en caso de no sacar la
madera
, ya sean de regeneración natural o de reforestación. Además, la saca de la madera altera
interacciones planta-animal claves para la sucesión natural, como es el caso de la dispersión de
bellotas por parte de los arrendajos, que continúan dispersándolas hasta el pinar quemado en
caso de no sacar la madera
. Además, el coste de la reforestación en caso de proceder a la saca
fue aproximadamente el doble que en caso de no intervenir tras el incendio
, si se consideran los
costos asociados a los trabajos de saca. Estos resultados evidencian que la saca de la madera
quemada no debe realizarse indiscriminadamente y que, a pesar de que pueda ser necesaria bajo
ciertas circunstancias, existen otros escenarios en los que puede usarse como un elemento que
acelere la regeneración del bosque.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Gatolox en Diciembre 05, 2012, 17:20:58 pm
Demoledor ese informe, Andrés  8).

Gracias por la aportación.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: alrain en Diciembre 05, 2012, 17:48:51 pm
un gran reportaje con un poco de esperanza a la vista.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 05, 2012, 17:50:53 pm
En fin, ahora vas y se lo explicas a un gestor, que te dirá, "vale si, pero es que la gente me come si no hago lo otro". Y seguiremos igual, sin romper el círculo.

A veces me da la sensación que se sigue gestionando el monte con prácticas heredadas del siglo XIX.

Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: µbio en Diciembre 05, 2012, 23:42:34 pm
Muy interesante todo este tema, este último informe que has puesto no tiene desperdicio.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Gatolox en Diciembre 29, 2012, 20:56:20 pm
http://www.diariosur.es/20121229/local/interior/cerca-personas-plantan-arboles-201212292015.html (http://www.diariosur.es/20121229/local/interior/cerca-personas-plantan-arboles-201212292015.html)

Nueva iniciativa de reforestación en la zona del devastador incendio del verano. No sé si los entendidos en la materia, léase Tian Shan y Nosferatu, tienen conocimiento de como se ha realizado.
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Diciembre 30, 2012, 20:25:36 pm
No he asistido pero si he estado leyendo y siguiendo la creación de esta plataforma amparada por el ayuntamiento de Ojén y auspiciada por un montón de entidades (Ojén Bikers, Club de Cazadores, AMPAs, clubes senderistas, A. Ecologista Pinsapo, Protección Civil, Mancomunidad y GDR Sª de las Nieves, Asociación de mayores de Ojén y ¡todos los partidos políticos del ayuntamiento de Ojén!).

Desde mi escaso conocimiento la valoro como una iniciativa buenísima, pues al fin y al cabo no deja de ser popular pero amparada por organismos oficiales, y más que solucionar el problema generado por el incendio pues la magnitud del mismo no permite que la gente por mucho ímpetu que le ponga, tenga capacidad para reforestar toda la Sierra Parda (solo la administración puede hacerlo de forma integral), pero se está generando un caldo de cultivo a partir de la concienciación directa y sobre el terreno con actividades populares como esta de la reforestación pero que vienen acompañadas de minicurso de "adiestramiento", ruta senderista, paella... que hace que todos los que van a la sierra al final la sienten como suya y seguro que la protegen porque allí plantaron "su" árbol. Es como la misma plataforma define una acción "tutelada por los expertos, abierta participativa y popular".

Y en enero y febrero parece que van a haber más jornadas de reforestación, e incluso alguna para los colegios de la zona.

https://twitter.com/AytoOjen/status/284216326065647616/photo/1/large?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=AytoOjen&utm_content=284216326065647616 (https://twitter.com/AytoOjen/status/284216326065647616/photo/1/large?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=AytoOjen&utm_content=284216326065647616)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=529974873687228&set=a.100414083309978.754.100000241601587&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=529974873687228&set=a.100414083309978.754.100000241601587&type=1&theater)

Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Tian Shan en Enero 01, 2013, 11:48:17 am
Buenos días y Feliz Año Nuevo!!!

A mí, como siempre en estos casos me gusta separar el ímpetu y ganas de las personas que quieren arreglar el desaguisado, lo que me parece positivo y el cuidado exquisito que hay que tener con lo que se planta, donde se planta y los stiios que no han ni siquiera de pisarse.
Por ello veo muy bueno que los colectivos de "indignados" por el incendio reforesten, pues así se crea una conciencia de cuidado del monte, pero la zona elegida debe de ser una donde anteriormente al incendio no existiese ninguna vegetación de valor ecológico medio-alto. Lo de las especies a introducir no es asunto tampoco fácil, pues hay que tener en cuenta estado inicial de la vegetación, estado final al que se quiere llegar, tipo de suelo y semillas de las poblaciones más cercanas, lo cual veo muy difícil.
Resumiendo, las ganas de reforestar muy positivas, pero hay que saber encauzarlas y esto no es una cuestión tan fácil.

Saludos
Título: Re:Megaincendio en la Costa del Sol (parte segunda): el monte se recupera!
Publicado por: Nosferatu en Enero 02, 2013, 12:48:27 pm
Pero si lo que han reforestado es más un gesto que otra cosa. Y es de sobra conocido que lo que se reforesta por los indignados (que hoy parece que todo es indignado), es decir la sociedad civil, lo pueden hacer con más criterio que la Administración, visto lo visto con los trabajos de limpieza de Dip??ación y/o Junta.